Commentaires sur : Besson… le niveau http://www.moom-light.com/2009/05/besson-le-niveau/ La tribune des pensés médiocres Tue, 18 Oct 2011 16:03:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Par : AsTeR http://www.moom-light.com/2009/05/besson-le-niveau/comment-page-1/#comment-285 AsTeR Wed, 20 May 2009 08:27:41 +0000 http://moom-light.com/?p=73#comment-285 J'y vois aussi bien un homme de gauche qu'un homme de droite, rappellons que le PS aux présidentielles avec ses petits drapeaux au fenêtre n'avait pas grand chose à envier à Sarkozy... J’y vois aussi bien un homme de gauche qu’un homme de droite, rappellons que le PS aux présidentielles avec ses petits drapeaux au fenêtre n’avait pas grand chose à envier à Sarkozy…

]]> Par : Mr.Tom http://www.moom-light.com/2009/05/besson-le-niveau/comment-page-1/#comment-284 Mr.Tom Mon, 18 May 2009 17:06:02 +0000 http://moom-light.com/?p=73#comment-284 "les nationalismes n’ont pas fait moins de morts que les guerres locales". Euh. Oui enfin, si on essaie de comptabiliser des vertus en fonction des nombres de morts, on risque de rapidement tourner en rond ^^ (D'autant plus que la puissance des Etats-Nations est un étrange parallèle entre capacité à faire vivre le plus de personnes à l'intérieur de ses bordures, et capacité guerrière à l'avenant). Quant à l'Afrique, il est évident que ce ne sont pas des frontières tracées au crayon sur une carte que 90% d'une population n'a jamais vue qui vont faire une identité nationale. Et d'ailleurs ces frontières africaines (et moyen orientales) n'ont jamais été tracées pour permettre l'émergence de sentiments d'appartenance nationale, c'est même l'inverse ;) Quant à l'ouverture sur l'avenir, pas évident de regarder par delà les intérêts immédiats, bien sûr. "Un tiens vaut mieux que deux tu l'aura" reste un peu le mot d'ordre du profit immédiat, du morcellement des solidarités et des interdépendances, autant dans les comportements individuels que dans leurs expressions politiques. Personnellement, j'appelle plutôt de mes vœux que l'on réalise tout ce que nous avons en commun avec nos partenaires européens, plutôt que ce qui nous nuance. Chose que l'on ne réalise parfois qu'en voyage à l'autre bout du monde ;) Avant d'être un projet de système, la trans-nationalité, l'état de citoyen du monde, est d'abord une façon de voir les choses ;) « les nationalismes n’ont pas fait moins de morts que les guerres locales ».
Euh. Oui enfin, si on essaie de comptabiliser des vertus en fonction des nombres de morts, on risque de rapidement tourner en rond ^^ (D’autant plus que la puissance des Etats-Nations est un étrange parallèle entre capacité à faire vivre le plus de personnes à l’intérieur de ses bordures, et capacité guerrière à l’avenant).
Quant à l’Afrique, il est évident que ce ne sont pas des frontières tracées au crayon sur une carte que 90% d’une population n’a jamais vue qui vont faire une identité nationale. Et d’ailleurs ces frontières africaines (et moyen orientales) n’ont jamais été tracées pour permettre l’émergence de sentiments d’appartenance nationale, c’est même l’inverse ;)
Quant à l’ouverture sur l’avenir, pas évident de regarder par delà les intérêts immédiats, bien sûr. « Un tiens vaut mieux que deux tu l’aura » reste un peu le mot d’ordre du profit immédiat, du morcellement des solidarités et des interdépendances, autant dans les comportements individuels que dans leurs expressions politiques. Personnellement, j’appelle plutôt de mes vœux que l’on réalise tout ce que nous avons en commun avec nos partenaires européens, plutôt que ce qui nous nuance. Chose que l’on ne réalise parfois qu’en voyage à l’autre bout du monde ;)
Avant d’être un projet de système, la trans-nationalité, l’état de citoyen du monde, est d’abord une façon de voir les choses ;)

]]> Par : Tchit http://www.moom-light.com/2009/05/besson-le-niveau/comment-page-1/#comment-283 Tchit Mon, 18 May 2009 16:51:27 +0000 http://moom-light.com/?p=73#comment-283 Mr.Tom >> les nationalismes n'ont pas fait moins de morts que les guerres locales. Et si on regarde ce qui se passe en Afrique depuis la fin du colonialisme, c'est encore en grande partie a cause des frontieres qui ont ete tracees sans jugement. Sur le vieux continent, la prochaine etape est eminemment Europeenne, certes. Mais quel type d'Europe ? Erasmus, le libre echange, la monnaie unique, Schengen... c'est bien et c'est beau. Mais tout reste etroitement lie a un egoisme national. Il est trop tard pour en sortir... Mais je te concede qu'imaginer un monde sans nations et sans empires est plus qu'utopique. Sans ministeres de l'identite nationale, c'est deja plus realiste ! Mr.Tom >> les nationalismes n’ont pas fait moins de morts que les guerres locales. Et si on regarde ce qui se passe en Afrique depuis la fin du colonialisme, c’est encore en grande partie a cause des frontieres qui ont ete tracees sans jugement.
Sur le vieux continent, la prochaine etape est eminemment Europeenne, certes. Mais quel type d’Europe ? Erasmus, le libre echange, la monnaie unique, Schengen… c’est bien et c’est beau. Mais tout reste etroitement lie a un egoisme national. Il est trop tard pour en sortir…

Mais je te concede qu’imaginer un monde sans nations et sans empires est plus qu’utopique. Sans ministeres de l’identite nationale, c’est deja plus realiste !

]]> Par : Mr.Tom http://www.moom-light.com/2009/05/besson-le-niveau/comment-page-1/#comment-282 Mr.Tom Mon, 18 May 2009 14:14:01 +0000 http://moom-light.com/?p=73#comment-282 - ces géants -. D'oh. - ces géants -.
D’oh.

]]> Par : Mr.Tom http://www.moom-light.com/2009/05/besson-le-niveau/comment-page-1/#comment-281 Mr.Tom Mon, 18 May 2009 14:13:13 +0000 http://moom-light.com/?p=73#comment-281 L'idée de nation n'a pas toujours été rétrograde. Autrefois c'était même une avancée sur des régionalismes entretenant d'interminables et sanglantes vendettas : guerres interminables des cités états d'Italie, entre les grands duchés de France, etc. Chaque expansion s'est faite en vertu non des différences mais d'une notion de bien commun transcendant ces particularismes, leur permettant donc d'exister au sein d'une communauté sans être des "frontières" identitaires. Si on continue dans ce sens, la prochaine étape est éminemment Européenne. Mais bon, là, autant laisser la parole à Victor Hugo, Jean Monnet, et tous ses géants sur les épaules desquels nous, pauvres nains, sommes assis ;) L’idée de nation n’a pas toujours été rétrograde. Autrefois c’était même une avancée sur des régionalismes entretenant d’interminables et sanglantes vendettas : guerres interminables des cités états d’Italie, entre les grands duchés de France, etc. Chaque expansion s’est faite en vertu non des différences mais d’une notion de bien commun transcendant ces particularismes, leur permettant donc d’exister au sein d’une communauté sans être des « frontières » identitaires. Si on continue dans ce sens, la prochaine étape est éminemment Européenne. Mais bon, là, autant laisser la parole à Victor Hugo, Jean Monnet, et tous ses géants sur les épaules desquels nous, pauvres nains, sommes assis ;)

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