Apostasie : Moi, arabe, athée
Gare du nord. La semaine dernière.
Au téléphone et entre deux gorgées de Coca, je glisse quelques mots en arabe à l’attention de mon interlocuteur à l’autre bout du fil. Subitement, un jeune homme se met en face de moi :
« Kah’ba. Ma saïmach Ram’dan »
(pute, tu ne fais pas le Ramadan)
Le jeune insolent est ce que l’on appelle un Wesh. Je raccroche pour deux raisons. La première est que j’ai un peu peur pour mon téléphone, quand même. La seconde est que je suis quelque peu agacée d’être importunée de la sorte. J’aime les singes, mais pas ceux à casquette. Aussi, je lui signifie poliment et brièvement de ce que je pense de son intervention : « Tocard ».
Et de m’expliquer.
Besoin de sécurité, appartenance à un groupe, besoin d’estime, réalisation de soi(?). La religion est un concept marketing, certainement le plus ancien…
HAHA !! je tiens à te féliciter pour ce que tu viens de dire… Les weshs sont vraiment pathétiques et reflètent très largement le manque de respect ou d’intelligence tout simplement. Affirmer tes convictions religieuses( enfin…non-convictions) c’est vraiment courageux… Lorsqu’enfin tout le monde pourra dire ce qu’il pense, on verra qu’il y a plus d’athée qu’on le crois
« Besoin de sécurité, appartenance à un groupe, besoin d’estime, réalisation de soi(?). La religion est un concept marketing, certainement le plus ancien… »
C’est faux.
*s’en va comme un prince »
Je suis tout a fait d’accord avec toi , je suis exactement dans la même situation, sauf que moi je ne l’ai pas encore dit a mes parent que je mange du porc, boit de l’alcool ne fait pas le ramadan , mais j’ai remarqué que tu mes pote « Français » (on va dire sa comme sa ) me critique maintenant parce que je mange du porc alors qu’il y a deux ans les même me critiquais car je n’en mangeais pas , c’est fou comme une couleur peu te mettre dans un moule … , je sais pas si j’ai était clair mais bon j’ai exprimé un sentiment a cho devant la lecture de ton article …
Juste : Chapeau bas :-}
Les hommes peuvent se promener torse nue sur la promenade des anglais et pas les femmes. quand la mairie de Nice impose plus de couverture aux femmes, on accepte. Quand l’islam l’impose… c’est la cata.
Quand la France interdit de manger les chats, on trouve ça naturel, quand l’islam interdit de manger le porc, c’est la cata.
J’aime bien cet exemple des chats, car au premier abord : on le trouve mal placé… ya3333, il veut manger les chats. ça me rappelle ma grand mère : ya333, ils mangent le porc.
Il y a quelques secondes, quand votre cerveau a trouvé l’interdiction de manger les chats naturelle. Cela témoigne de la fermeture d’esprit que vous avez contre 20% de population mondiale qui mange les chats, exactement comme les musulmans font à l’encontre de porcs. les musulmans croient à leurs règles et les trouvent naturelles. Les français athées croient à leurs règles et les trouvent naturelles. Vous êtes pareil enfin de compte : enfermés dans des règles. Les deux croient qu’ils détiennent la vérité…
Ce que je n’aime pas chez les athées est de prétendre les libertés individuelles. L’exemple des chats est un parmi des milliers d’exemples qui témoignent de contraire. En effet, t’es libre dans nos règles qu’on impose. comme partout…
Chère Mlle, si la Chine a colonisé le Maroc à l’époque et si nous suivons la Chine encore(études, langue …) c.a.d si la France était la Chine… tu aurais en train de manger les chats et parler chinois… et tu vas croire libre et à la page… L’idéal est ce qu’ils font mes supérieurs …
Billet intéressant et bien écrit !
Je l’ai mis en lien sur mon blog.
bravo
prise de conscience (tardive ?) de ce que cette situation (pas si rare peut être) peut générer comme souffrance
mais pourquoi le « malheureusement » dans la phrase « je ne le suis pas » (musulmane)
j’ai reçu une éducation chrétienne intégriste (et les subtiles distinctions entre religion et secte me font beaucoup rire… mais jaune) et je suis désormais HEUREUSEMENT athée…. heureusement parce que j’ai limite le sentiment d’avoir sauvé ma peau d’un destin de bobonne confite en dévotion et heureusement tout simplement parce que je suis heureuse de l’être…
bravo
prise de conscience (tardive ?) de ce que cette situation (pas si rare peut être) peut générer comme souffrance
mais pourquoi le « malheureusement » dans la phrase « je ne le suis pas » (musulmane) ?
j’ai reçu une éducation chrétienne intégriste (et les subtiles distinctions entre religion et secte me font beaucoup rire… mais jaune) et je suis désormais HEUREUSEMENT athée…. heureusement parce que j’ai limite le sentiment d’avoir sauvé ma peau d’un destin de bobonne confite en dévotion et heureusement tout simplement parce que je suis heureuse de l’être…
allah yahdik
Bien dit =) *j’aime*
+1 J’y ai encore eu le droit aujourd’hui. Enfin moi je suis croyante mais je n’ai pas de religion. Famille paternelle juive famille maternelle musulmane (enfin une partie) et scolarité passée dans une école catho…donc la religion j’en ai assez bouffé. Tout ça pour dire que de toute façon quoi que je fasse ou pas je me mets une communauté à dos.
Salut, je félicite en toi ton esprit combattant, le fait que tu défends tes idées, je respecte tes non-croyances, même si je suis en total désaccord avec, le « wesh » n’a certainement pas le droit de te parler de cette manière, d’ailleurs ce qui m’a poussé à lire ton article est l’insulte qu’il a dite, lire ça en ligne et sur madmoizelle m’a complètement choqué!
Bref, je suis moi même marocaine musulmane pratiquante, j’ai eu des potes athées, musulmans non pratiquants(qui tiennent au sexe, drogue, alcool..), il est vrai que plusieurs fois on se sentait gênés par nos différentes opinions, mais je me rappelle que quand on débattait les sujets relatifs à Dieu Allah, l’athée surtout se trouvait je dirai convaincu et ne trouvait pas de réponse à plusieurs questions,mais il s’obstinait à s’accrocher à ses idées…
je n’ai jamais pu comprendre si sa non croyance était du non conformisme, ou une conviction !
Avant que le fil de la discussion parte en couille je voulais répondre à
@lover_du_poil. En fait j’ai aimé ton argumentation, ça permet d’ouvrir le débat. bonne mentalité. Sinon je t’invite à jeter un coup d’œil sur les travaux de Maslow. y’a même une page Wikipédia t’as vu?! (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_des_besoins_de_Maslow)
@Farid Je ne suis pas sûr que le porc soit un animal de compagnie. C’est un peu encombrant dans un appart. Et puis un porc ça sait pas faire de ronrons…
Tim & Lover : Je vous laisse discuter.
Toussa : C’est un coming-out en quelque sorte. Ce n’est jamais simple.
Redoun : Comme le dit un de mes amis sur FB, ce n’est finalement pas plus triste que la médaille du « ouis t’es un ARABE DIFFERENT ON T’AIME »
Swami : Merci bien.
Farid : Il n’est pas question de l’athéisme en tant que liberté, mais de la liberté d’être athée. Ou bouddhiste. Ou dudéiste. La liberté, c’est celle du choix sans étouffer sous le poids des comptes à rendre. Evidemment, dans toute société, et c’est la moindre des choses, il est question de rendre des comptes de manière à témoigner de son adaptation ou non. Je ne dis pas « je ne veux rendre de compte à personne ». Uniquement que je ne souhaite pas rendre de compte à tout le monde.
Donc ton assertion première est quelque peu à côté de la plaque : je ne prétends pas que seul l’athéisme détient la liberté, mais je prétends à être libre.
Suzanne : Merci Mademoiselle !
Mélisse : Je te rassure, le malheureusement est uniquement rhétorique. Les convictions ne sont pas subies dans la mesures où elles sont choisies.
Ninou : Non ça ira merci
Zaza : Personnellement, c’est une question de conviction. L’anticonformisme pour être tendance ne mérite pas de se préparer un autodafé social. L’anticonformisme ne suffit pas pour tout supporter.
Ah, et tu sais, il y a des athées cultivés :’)
Missy : Ouh la situation inconfortable ! :’)
Farid : « Ce que je n’aime pas chez les athées est de prétendre les libertés individuelles. L’exemple des chats est un parmi des milliers d’exemples qui témoignent de contraire. »
Il n’y a pas que les athées pour penser cela au sujet des chats déjà. Bon nombre de musulmans sont choqués par cela et ce n’est pas du même ordre que pour celui du porc.
Et ce débat est différent.
Car oui il est choquant de blâmer un peuple de manger un animal et pas un autre.
Bien qu’étant athée je comprend qu’un peuple mange du chat comme d’autres du porc (je suis pourtant végétarienne).
Mais les raisons ne sont pas les mêmes, si les musulmans ne mangent pas de porc ce n’est pas, à l’instar du chat car c’est un animal de compagnie qu’ils affectionnent, comme les américains qui sont choqués que les français mangent du lapin, mais parce que la religion leur dicte.
De plus mettre tous les athées dans le même panier… chacun prétend à des libertés individuelles religion ou pas.
On prétend aussi à la justice et à l’égalité et il est vrai que dans la religion musulmane comme d’autres l’ont été et le sont encore et comme dans nombres de cultures, la femme a moins de liberté que l’homme.
Pour l’exemple des hommes torses nus et pas les femmes est-ce au moins vrai que les hommes on le droit de se balader sur cette promenade des anglais torse nu et pas les femmes ?
Car le fait de voir moins de femmes sans haut de maillot de bain sur les plages n’est pas du à une quelconque interdiction mais à une soudaine pudeur de notre époque voir même pudibonderie quand on sait à quel point certain s’expose de façon sexuelle sur Internet.
De plus il y a eu une interdiction de se balader torse nu ou haut de maillot de bain en ville que ce soit pour les hommes ou les femmes.
Mais cela est encore un autre débat !
Je suis abasourdie, ahurie. Agréablement abasourdie, ahurie.
Je suis dans la même siuation que toi, ou presque. Effectivement, on ne m’a jamais demandé de croire en Dieu, du moins en ce qui concerne mon père et ma mère. La famille un peu plus éloignée en revanche, ne comprenait pas mon imperméabilité à la religion.
Je suis Marocaine, athée, et j’ai eu la chance (je crois?) d’avoir étudié à l’école française, où mes convictions (bien que j’ai été discrète sur ce point la) n’ont choqué personne, ou presque.
Etrangement, ce qui les choquait, c’était mon ignorance de la langue arabe. Mes parents n’ont pas pu m’en instruire, étant des vilains petits canards ayant vécus trop longtemps loin de leurs origines maghrébines. J’ai donc eu le droit à de nombreuses remarques désobligeantes sur mon éducation jugée désastreuse.
Fort heureusement, je parle le français à la perfection (j’ai dit je parle: vous m’excuserez pour les fautes écrites d’innatention).
J’ai donc passé mon enfance dans cette situation: très typée, cheveux noirs, peau basanée (et tu as raison, les coups de soleil, connais pas) ne parlant pas un mot de dialectal, ne sachant pas vraiment que faire lorsqu’on te demande si tu jeûnes.
Aujourd’hui, je me prépare à partir pour la France, à quitter un pays qui n’est pas le mien pour un pays qui ne sera jamais le mien. Où les gens continuront de me fusiller du regard lorsque je donnerai mes origines.
Je suis heureuse que tu aies trouvé ta place, et j’espère être comme toi et trouver la mienne.
Amicalement, une jeune fille qui écrit des textes trop longs.
Ah la bonne, la chouette tranche de santé! Ouh que c’est bien torché et juste posé là où il faut.
J’ai pris comme une grande bouffée d’air. Merci à toi de l’avoir écrit, merci à Kozlika de l’avoir signalé sur touitter.
Salut Moom!
Tout d’abord, je précise que je m’en fous pas mal que tu sois athée ou non etc…
J’aimerais juste faire remarquer que la partie de ton septicisme religieux me parait un peu réductrice- évidemment, je sais que c’est pas le thème principal de l’article, hein-… je ne pense pas qu’une femme de religion musulmane « doit » de laisser voir que ses mains et son visage par exemple (sans approfondir davantage, je disais ça juste pour d’éventuels lecteurs).
Sinon, pour avoir vécu un tout petit peu au Maroc, je ne pense pas du tout qu’être né + avoir vécu là-bas fais d’une personne quelqu’un de religieux. En fait, de ce que j’ai observé, les marocains musulmans ne font pas de distinctions entre « être marocain » et « être musulman »… la culture est faite de traditions religieuses, et on donc on peut n’être pas religieux et suivre des principes religieux sans vraiment se poser des questions. Bon je ne t’apprends rien mais je voulais quand même éclaircir pour d’éventuels lecteurs !
J’aimerais aussi essayer d’exprimer un autre truc : Je ne pense pas que les autres maghrébins réagissaient comme ça juste à cause de ton athéisme, mais surtout parce que tu n’étais plus comme eux. Apparemment, je ressemble à une marocaine. Une fois au Maroc, j’ai été vraiment rejetée et malmenée parce que je ne partageais pas leur culture mais « j’étais comme eux, d’apparence physique »…
@ Moom : je n’ai pas dit que l’athéisme prétend de détenir la liberté, mais j’ai dit plutôt que les athées croient détenir la vérité. l’athéisme est une conviction comme une autre. N’importe quel être humain a besoin de croire que sa conviction est vraie. Conseil : ne jugez pas un propos à coté de la plaque avant de le comprendre
@ Nano : les musulmans ne prétendent pas les libertés individuelles. alors c’est normal qu’ils soient choqués pour les chats. pour les athées qui prétendent les libertés individuelles : être contre les gens qui mangent les chats : cela relève d’une liberté à deux vitesses. Bel exemple de liberté individuel.
@ Nano : Il est interdit de se se balader les seins nues sur la promenade des anglais et toute infraction est soumise à une amende.
Bonjour, ton article fut très intéressant pour moi, et je respecte totalement ton point de vu. Mais je tiens juste à te dire le miens. Etant moi-même musulmane, non pratiquante, j’ai lu le coran, mais je n’y ai pas compris ce que la majorité des gens ont cru comprendre. Il est vrai qu’une des sourates du coran dit » La femme devra caché ce qui montre que c’est une femme » ( excuse ma traduction approximative mais c’est à peu près ça), ensuite des personnes en on déduit qu’elle devra tout caché ! Mais sache que c’est juste UNE des interpretations possible, car l’arabe du coran permet plusieurs interpretations differentes. Malheureusement la plus part des musulmans ont cru à cette interprétation. Pour ma part, je pense juste qu’il faut qu’elle cache ses parties sexuelles point. Dans le coran, il y a aussi écrit » Dieu vous a fait différent pour que vous vous découvriez » Je trouve très tristes que certains musulmans qui croient détenir « La vérité » ose t’insulter car tu est différente, or en t’insultant il ne sont pas de « bons » si je peux dire, musulmans. Je trouve dommage que la plus part des gens voient l’Islam comme certains Imams le voient, et ne cherche pas à se forger leur propre opinion. Bon courage si tu souhaite tout lire.
La liberté individuelle ne veut pas dire que tu peux tout faire non plus !
« La liberté, ce n’est pas la liberté de faire n’importe quoi n’importe où. »
Et je le répète il n’y a pas que les athées qui prétendent à la liberté individuelle ! Certains musulmans y prétendent aussi !
Et n’attaquent pas tous les athées en attaquant une partie d’eux.
La plupart des gens croyants ou non mettent des différences entre les espèces et sont choqués que l’ont mangent une espèce et pas une autre.
Je le répète mais les raisons pour lequel il est choquant pour une personne que quelqu’un mange du chat et différent que la raison pour lequel il est choquant pour un musulman de manger du porc.
Il ne faut pas oublier que le porc est considéré comme un animal impur dans le coran et si à l’époque cela avait une raison sanitaire aujourd’hui manger du porc (en France du moins) n’est pas plus dangereux que manger du boeuf !
Quoiqu’il est soit personne n’a attaqué les musulmans de ne pas manger du porc mais si quelqu’un veut en manger ce n’est pas leur problème, c’est un choix pour chacun d’être ou non musulman ou tout autre croyance et de suivre plus ou moins sa religion !
Et de toutes façon je ne vois pas comment tu arrives à parler de cela puisque je pense que l’article de Moom dénonce surtout le fait que même étant d’origine maghrébine elle n’est pas obligé d’être musulmane pour autant ! C’est son droit comme tu as le droit d’être croyant !
(désolé pour ce nouveau pavé)
Clap clap pataclap en mangeant mon éclaire au chocolat devant le nez et a la barbe d’un islamiste cette après midi je ne pensais pas trouver plus gonfler que moi. Si fait et c’est ce soir ! Mes homage Madame vous manier le verbe d’une belle façon et faite de la lettre une belle épée. Je ne me compte pas parmis les arogans libres penseur mais la compagnie des croyants m’emerde profondément. Venez me titiller sur facebook je serait ravi de vous compter parmis mes « amis »
http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/3666996/Passe-a-tabac-pour-avoir-bu-un-cafe-pendant-le-Ramadan.html
Moom a le droit de ne pas être musulmane! chacun est libre! j’ai voulu juste clarifier que les arguments que Moom a utilisés pour justifier l’abandon de l’islam : différence des devoirs de couverture, manger ça ou ça … c’est tout simplement n’importe quoi, Ces différences existent dans n’importe quel pays, n’importe quel système! C’est l’échelle qui change. J’avais l’impression d’entendre un bon français, profondément illogique (désolé si mon esprit mathématicien n’arrive pas à digérer n’importe quoi). j’aurai préféré qu’elle n’argumente pas avec n’importe quoi. Etre libre de choisir ses croyances : OUI. dire n’importe quoi : NON
Ton texte m’a fait remarqué une chose, c’est que toi et moi, on se retrouve dans une situation similaire! Et ceci ne m’étonne pas puisque, toi comme moi, nous refusons des choses qui nous ont été imposées depuis toutes petites, alors que nous, on est pas forcément d’accord! Malheureusement, on peut pas se battre contre un cercle fermé depuis sa création, mais simplement vivre avec ce que l’on pense, ce que l’on prétend être bien pour nous. Je dis ça, tu le sais sûrement, mas c’est bien de redire de bonnes choses! Mes parents ne sont pas au courant de mes agissements de fétarde et d’étudiante, puisque je ne leur dit pratiquement rien, mais on va dire que c’est mieux, parce que je suis lâche. Mais c’est bien d’être lâche, au moins, t’es pas emmerdé! Et puis personne ne te pointe du doigt en disant « c’est pas biennnnnn ». Cet été, lorsque je suis allée en Algérie(là d’où proviennent mes géniteurs), je me suis vraiment rendue compte que cet endroit ne me convenait en rien, puisque simplement, les gens, bah ils veulent pas voir plus loin que leur ciel! Remarque, c’est tout de même grand le ciel, mais non, ces messieurs, ces mesdames, m’ont carrément critiqué jusqu’à n’en plus avoir de souffle! Oui on va dire que j’ai pas été très intello sur ce coup, je leur ais tout avoué, parce qu’ils m’énervaient au plus au point avec leurs croyances à la con et leur hypocrisie qui se sent à 1000 km!!! Et j’ai vu que c’était pas la peine d’user de sa salive si précieuse à discuter avec eux sachant qu’un simple dialogue ne pouvait être possible! Mais on va dire que je suis partie de là-bas fière de moi, en effet, le choque pouvait se lire dans leurs yeux ébahis! Tout ça pour dire, que nous sommes peut-être « nées » musulmanes, mais pour autant, nous n’en sommes pas! Après faut pas mélanger, hein, religion et tradition! J’adore le couscous, la danse orientale et la langue! Mais c’est différent! Et puis toi là, avec ton exemple de chat, Farid! Oui c’est vers toi que mon discours est tendu, bah écoute, les chats c’est mignons, le porc, non! Donc on a pas le droit de manger un être mignon! Non, je plaisante! Les chinois font ce qu’ils veulent, comme les musulmans, comme tout le monde sur terre, mais juste, n’emmerdez pas le monde avec vos lois débiles, avec vos critiques infondées, avec vos turbans et vos costumes d’époque! Parce que le temps de Mahomet bah….. il est révolu!
Live in peace! (ouai c’est nul comme phrase de fin mais j’ai pas trouvé mieux, il est tout de même 23h07, et j’en suis désolée)
Farid : Faut quand même être sacrément gonflé pour prétendre avoir l’esprit mathématicien et défendre la religion, quelle qu’elle soit.
Et tu noteras bien que je parle de religions, et pas de Dieu. Etre mathématicien, physicien, scientifique en général, et croire en Dieu, why not.
Mais putain, en appeler aux maths, à la logique, pour défendre des principes idiots comme l’interdiction de bouffer du porc, qui sont aujourd’hui biologiquement et sanitairement parlant complètement abscons, ca me fait mal au cul.
Si tu chéries tant que ça la logique, envisage deux minutes à quel point suivre à la lettre des principes vieux de plusieurs siècles et sans fondements logiques aujourd’hui relève de l’absence de celle-ci.
PS : Si tu veux me sortir l’argument du chat, je te répondrai que pour ma part, c’est un animal de compagnie, alors que je doute que tu vives/sortes/dormes avec un porc. Donc ton argument est invalide.
Ensuite, pour le topless à égalité homme-femme, je milite pour depuis toujours, comme je revendique l’absence de péché dans la nudité au travers de mes nombreuses vacances passées dans moult camps naturistes.
Bravo pour ton article. Je connais un ami arabe et athée qui n’a pas encore abordé (et n’abordera probablement jamais) le sujet avec sa famille.
Je ne suis pas dans ta situation, mais je suis également athée, et je me suis beaucoup demandé comment pouvaient vivre les arabes athées. Et finalement, je me rends compte que c’est très difficile d’être constamment jugée par ceux qui semblent appartenir à sa propre communauté, et, comme dans ton exemple, des
pauvres mecs, qui mangent peut-etre pas pendant le ramadan, mais qui se permettent, pendant cette période sacrée, de te traiter de pute (je pense pas que ce soit admis non plus) et de te faire la leçon.
Et pour Farid, je vais pas écrire un roman, mais si en parlant de l’Islam qui demande aux femmes de se couvrir, tu faisais allusion au voile intégral, je vois absolument pas en quoi le fait de se couvrir les seins pour ne pas choquer la pudeur des passants et celui de porter un voile, qui ne laisse que le visage apparent, sont comparables. Tu ne peux pas nier que le voile est une atteinte à la liberté de la femme (sauf si elle le choisit). Si tu ne faisais pas allusion à ça, alors excuse-moi.
En tout cas Moom, je te souhaite bon courage, je trouve que tu en as déjà beaucoup! =)
» Je suis une bâtarde identitaire. Mon parcours ne rime à rien, je ne suis entièrement assimilée à aucune culture. Je suis amoureuse de plusieurs, en revanche. Et c’est très bien comme ça. »
Je me suis fichtrement reconnue dans ton propos, mine de rien :’)
Respect pour ce post qui m’a été conseillé via twitter. Combien de wesh sont sous contrôles de radicaux qui manipulent leur « soif » d’identité mal assumée? . Pour les personnes de « culture musulmane », qui décident soit de croire « à leur façon », sans entrer dans le moule radical, soit pire encore! de changer de religion ou de n’en avoir aucune, la vie ne doit pas être rose tous les jours…
Dieu merci, je suis athée !
Bonjour
je pense que tu es mûre pour rejoindre l’association que je veux créer : celle des juifs qui mangent du jambon (je suis d’origine juive et totalement agnostique comme toi) Au départ, c’est un peu une blague mais si on l’étend aux musulmans, voire à tous les hommes qui en ont assez qu’on leur dise quoi manger, quoi faire, quoi penser, ce n’est pas si léger : Au départ, c’est sur l’idée suivante : comment garder ses racines et sa culture sans être victime de l’oppression des religieux de tout poil (si on peut dire…) Si ça t’intéresse, je t’envoie le projet de statuts de mon assoce.
Ne change rien.
J’ai vécu exactement la même chose qu’Abey en allant en Algérie, pourtant je crois, et pratique comme je le peux. Je pense que personne ne doit être mis dans un moule, qu’il soit racial ou culturel. Car au sein des croyants et non croyants il y a tant de divergence d’opinion que l’on ne peut généraliser. Je pense que l’on a le droit de choisir, ce en quoi l’on croit, aussi bien que de pratiquer ce que l’on veut. J’ai une amie qui tout en étant croyante est musulmane non pratiquante, et ne fait pas le ramadan, tout comme moi je peux le faire sans prier pour autant. Je pense également que l’on devrait prendre l’article de Moon comme un cris légitime: « On refait également le monde et on écrit des cris ; à grands renforts d’humour, parfois, et de mordant, souvent. » Mais catégoriser des gens grâce au mot « Wesh » alors que l’on ne veut pas l’être soit même, j’ai du mal à comprendre. Je reconnais qu’il y a un type de personnes qui entre dans la large définition de ce terme, cependant mettre des gens dans un sac je n’aime vraiment pas. Je ne sais plus qui l’a dit, mais moi aussi, j’ai eu droit au » t’es une arabe différente donc on t’aime », pourquoi « différente »? Y a-t-il vraiment d’arabes basiques? J’ai longtemps évité de parler de mes origines de peur d’être discriminée, n’étant pas typé, c’est largement passée, mais j’ai eu une crise identitaire, je me suis cherchée et j’ai compris, qu’on viens d’un lieu, avec une culture et une histoire, mais que ça ne définit pas qui on est, Car finalement on est qui on veut. Et précisément tous humains, aux idées quelques peu différentes, que l’on doit tous accepter au nom de cette justice et de cette liberté individuelle que beaucoup d’entre nous affectionnent. Je pense donc qu’il n’est pas judicieux de dire des chose radicales et de porter un jugement qui puisse heurter les sensibilités tel que : « n’emmerdez pas le monde avec vos lois débiles, avec vos critiques infondées, avec vos turbans et vos costumes d’époque! Parce que le temps de Mahomet bah….. il est révolu! », car enfin chacun suit ses lois, que certains trouvent ça débile ou pas, et je pense que de jeter ces termes comme ça, c’est de la pure intolérance. Pour ce qui est des turbans, je ne pense pas que ça ai un lien avec L’islam, car être musulman, ne signifie pas devoir être arabe, tout comme le contraire est possible. Je n’ai pas tout retenu, mais les mots suivants : » pour défendre des principes idiots comme l’interdiction de bouffer du porc » sont également de l’intolérance. Car comment peut-on être d’accord avec le post de Moon, qui dénonce l’intolérance des siens, et s’attriste de leur jugement débiles – car non on n’est pas une pute parce qu’on ne fait pas le ramadan, c’est complètement con – Et juger soit même la croyance des autres. Chacun mange ou non, ce qu’il veut, et lorsqu’on croit à une chose on a tendance à vouloir la défendre, pourquoi juger cela d’idiot? Enfin passons, tout cela pour dire, que je suis heureuse que quelqu’un ose enfin parler du fait que musulman et arabe sont deux choses différentes, tout en étant les deux, je m’évertue à faire comprendre cela car on a tendance à croire, que si l’on est musulman c’est justement parce qu’on est arabe, or pour moi c’est un choix. J’ai fait pas mal de trucs considérés comme des péchés et tout en faisant mon chemin j’ai fait mes choix. Chacun devrait pouvoir le faire sans être importuné. En passant, j’ai apprécié de te lire car tu as un style d’écriture sympas. Moon. Sur ce, Bonne continuation et n’oublions pas que vivre ensemble c’est vivre avec la tolérance, la plus belle chose que nous laisse un système peut-être trop fermé.
Ecoute je te comprends super bien ; chui marocaine et je partage tes opinions, on m’a traité de tous les noms sous prétexte que je revendique le droit de vivre et de penser comme on le veut; je suis homosexuelle , et le peu de gens qui le savent me déçoivent , quand ils ne m’insultent pas ils veulent me changer
J’ai eu souvent droit a des : mais t’es folle on est musulmans on n’a pas ca chez nous ! Justement j’existe ..et je dis merde a ces cons ! ils se disent modernes en plus …
Je suis aussi d’origine Marocaine et je vis au Canada. Je suis ici athee mais depuis toute jeune,quand je suis en vaccances au Maroc, j’avais pris l’habitude de ne rien dire a propos de mes convictions relligieuses. Dernierement cet ete j’ai decider d’en parler a ma famille et j »ai ete ahurit de voir a quel point ils se ferment les yeux pour ne pas voir ce qu’ils ne veulent pas. J’ai eu le droit a »tu dis n’importe quoi parceque tu es trop jeune. ». Sachant que j’ai 19 ans, je crois que je peux choisir ou pas de suivre une religion.
J’ai aimer ce post car je m’y suis beaucoup reconnue. Bonne chance a toi moom et j’aimerais bien avoir des conseils pour suporter le regard de mes proches.
J’aime beaucoup ton article ! C’est vrai qu’il est difficile de s’expliquer avec ce genre de personnes mais encore plus de se faire comprendre d’eux !
Personnellement je suis croyante catholique mais tout les rituels, les cérémonies, et ce que les hommes ont fait de la religion me dérange (en partie en ce qui concerne la femme évidemment ! pourquoi ne peut elle pas devenir prêtre ??). Je trouve ça vraiment dommage que les hommes se servent de la religion comme un moyen d’avoir du pouvoir sur les autres.
C’est bien de lire quelqu’un qui fait la part des choses et ne suit pas bêtement à la lettre ce qu’on lui dicte de faire !
Bon courage !
Magnifique.
Tout ce que je ressens tous les jours.
Sache que tu n es pas seule…
Oh que j’ai aimé lire cet article. La prose y est si belle et si fluide.
Dis-moi, ton propos : « un Dieu créateur, peut-être », ne tendrait-il pas à démontrer que finalement tu n’es pas si athée que ça. Mais plutôt déiste, comme ce bon vieux Voltaire. Je demande juste, hein. ^^
bravo !!! il y’a des passages qui m’ont fait trop rire
Je suis contente que vous ayez échappé à l’agression physique!
Ce qui n’est pas le cas d’autres personnes supposées suivre le ramadan, qui ont été passées à tabac par des bandes de wesh lâchissimes, à la terrasse de cafés. Merci pour votre témoignage et amitiés.
Bravo, je suis moi même franco-marocaine et j’habite au Maroc, on m’a toujours méprisée parce que je suis athée et l’assume entièrement.
Cet article m’a fait beaucoup de bien, et tes petites touches d’humour aussi
Je suis amoureux .
Non s’en rire je dois avouer que j’ai de plus en plus de mal avec les populations dites minoritaires en France .
Attention il ne s’agit pas d’un rejet mais d’une impression qui se generalise contre mon gres peu à peu dans les méandres d’une nation fragilisé .
Moi meme d’origine diverses j’ai été eduqué dans la generosité et le respect des cultures et je suis triste de voir que ma vision de l’immigration et en particulié l’islam se durcit .
Mais sans te connaitre je suis sous le charme , ton elocution et ta capacité de combattre une ideologie sans pour autant rejeter ton identité est plaisante à lire .
Ps : je serais ravi de pouvoir discuter un peu avec toi et echanger divers courrier/blog .Tu as mon adresse email.
Je suis croyante, mais je reconnais que certains athéismes sont plus proches de la vérité que certaines formes de croyances (toutes religions confondues).
On peut lire Bertrand Vergély, « le silence de Dieu », à ce sujet (même s’il ne donne pas toutes les réponses, il en donne un peu l’orientation)
félicitations pour ton article, c’est l’un des meilleurs que j’ai jamais lus.
J’admire ce que tu as fait. Moi, j’ai pas le choix, je dois rester musulmane jusqu’à ma mort sinon je serai rejetée par ma famille.
Seule solution est d’aller vivre loin ailleurs pour vivre ma vie tranquille.
Je suis d’accord sur le fait que Dieu est injuste.
bravo, mille fois bravo pour cet article.Pour le croyant, ce qui le pousse dans la foi, c’est le coté naïf de l’enfance accompagné de l’intolérance. J’aime donné comme exemple ceci: un homme en costard se présente chez vous et vous dit: »j’ai des pouvoirs, avec mon essuie de bain, en frappant le bord d’une piscine, je peux la vidée de son eau . Je peux aussi avec mes palmes marcher sur l’eau et ma baguette magique ressusciter le chat de ma voisine .De plus dans mon jardin j’ai un cheval ailé avec une tête de femme qui me permet de visiter les cieux . Grace a tout mes pouvoirs je peux résoudre tout vos problèmes financier, santé etc… » Si une tel personne Si une tel personne se présente ainsi a vous, soit vous la croyiez, ce qui m’étonnerais, soit ce qui est plus sur, vous vous dites c’est un malade ou un escroc.Pourtant à l’ère de la physique
quantique, de la génétique et de l’informatique des milliards de personnes pas nécessairement abrutis on foi à de tel miracles décrit dans une série de parchemins il y a prés de 2500 ans et fini, pour le coran, au 7e siècle .Une période où l’on traitait l’épilepsie en chassant les démons. Et bien cela je ne le comprend pas.
J’apprécie ce témoignage simple et drôle (je partage aussi depuis longtemps l’humour de Marc Dubuisson). Ceci me rappelle que, bien qu’il n’y ait aucune pression, il m’est difficile d’être à la fois arménienne et athée, quand on sait que notre peuple n’a survécu qu’en s’agrippant au christianise pour résister à toutes les invasions.
Pour ce qui est du féminisme, j’aime tout particulièrement ce qu’a dit Rebecca West : « Je n’ai jamais été à même de savoir ce qu’est le féminisme ; je sais seulement que des gens m’appellent ainsi quand j’exprime des sentiments qui me différencient d’un paillasson ou d’une prostituée »
De là, à aller critiquer l’Islam… 3labalek sans que je détaille.
Certes c’est ton point de vue. Tu n’es obligée de TOUT pratiquer. Dieu ne dis, faites tout ou rien.
Tu peux faire Karem sans faire la prière, tu peux boire de l’alcool sans manger de porc. Tu fais ce que tu PEUX faire, ce dont tu es convaincue.
Concernant le « tocard », fallait lui balancer le Coca sur la gueule. Ce n’est pas à lui de te juger. He’s not God w’koul wa7ed yatad’fan fi 9abrou.
Allah yahdik 7abibti (c’est à long terme, on n’est pas pressés
)
Que dire? la forme d’abord; un billet bien écrit et bien tourné avec des notes d’humour (car il en faut…) et puis le fond; la liberté de conscience, la liberté de choisir, la liberté d’être mais ailleurs…
J’aime, j’adhère et je partage
Bravo ! quoi dire de plus ! bravo